Pensioni 2023, ultime: salta incontro Governo-sindacati, ma buone nuove per le donne
Purtroppo il tavolo previsto per oggi tra Governo e sindacati con oggetto ‘Pensioni e giovani’ non avrà luogo, così come non potrà tenersi il presidio organizzato per tempo dalle donne del Comitato Opzione donna Social che si sarebbero dovute recare davanti al Ministero del Lavoro come a gennaio per ribadire la loro contarietà alla nuova misura varata dal Governo che ha snaturato, cambiandone i requisiti di accesso, opzione donna.
Però nonostante la profonda delusione delle donne, molte delle quali erano quasi pronte a partire visto che la notizia del cambio data é avvenuta nel pomeriggio di ieri e tante erano in procinto di arrivare dalla Sardegna o comunque luoghi distanti rispetto a Roma, Orietta Armiliato, fondatrice e amministartrice del Cods nonché promotrice del presidio, fa presente che vi sono comunque novità di rilievo importanti per le donne. Inoltre nel corso dell’intervista che ci ha rilasciato in esclusiva, ribadisce che la Ministra Calderone é stata davvero molto sensibile nei riguardi delle donne, tant’é che lei é stata la prima ad avere direttamente l’ufficialità del rinvio dell’incontro, proprio per consentirle di avvertire nel più breve tempo possibile le sue iscritte. L’incontro tra Governo e sindacati é stato rinviato al 13 di febbraio. I dettagli:
Riforma pensioni 2023, salta l’incontro di oggi 8 febbraio: donne deluse, ma buone nuove
Pensionipertutti: Carissima Orietta cosa é avvenuto nel pomeriggio di ieri che ha creato subbuglio tra le sue iscritte al CODS?
Orietta Armiliato: Purtroppo nella giornata di ieri mentre molte delle mie iscritte si confrontavano elettrizzate per capire dove incontrarsi una volta giunte a Roma, ho dovuto allertare tutte che l’incontro previsto tra Governo e sindacati e dunque il nostro presidio a lungo organizzato, sarebbe venuto meno. Questo ha chiaramente creato malumore, sconcerto per il poco preavviso e tanta delusione.
Pensionipertutti: Da chi, se possiamo chiederle, ha ricevuto a notizia e come ha reagito alla stessa?
Orietta Armiliato: Ieri intorno alle 15:30 mentre molte donne avevano quasi un piede sul treno perché molte arrivano dal Nord Italia ed alcune dalla Sardegna, ho ricevuto una chiamata dalla questura di Roma che tramite un suo incaricato mi avvisava che aveva appena ricevuto dal Ministero e dunque dalla ministra Calderone un messaggio dove si diceva che la riunione per motivi di altri impegni impellenti, possiamo immaginare con la guerra alle porte, il terremoto, visite all’estero, energia ed altro, discorso del 41 bis che sta impegnando tutti, il secondo tavolo battezzato ‘pensioni e giovani’ non si sarebbe tenuto. Naturalmente sono stata la prima a sapere la notizia proprio perché la ministra Calderone, che colgo l’occasione per ringraziare, ha voluto avere un occhio davvero di riguardo nei confronti delle donne visto che sapeva avrebbero raggiunto Roma per la giornata successiva per fare il presidio. Anche perché sarebbe stato molto peggio non essere avvertite e scoprirlo oggi stesso.
Pensionipertutti: Quale la sua reazione ‘a caldo’?
Orietta Armiliato: Da un lato sono rimasta sorpresa della carineria a noi riservata, perché nemmeno gli altri che sarebbero stati presenti al tavolo ancora sapevano nulla, dunque abbiamo avuto l’anteprima, però dall’altro lato mi sono sentita investita di una grandissima responsabilità, in quanto dovevo avvertite rapidamente le donne che avevano già tutto pronto per partire. Però vi é una buona notizia.
Riforma pensioni: buone nuove per le donne, anteprima da Armiliato
Pensionipertutti: Quale può anticiparcela?
Orietta Armiliato: La Ministra ha avuto un’attenzione squisita nei nostri riguardi e tramite il Presidente commissione lavoro Walter Rizzetto, che ci é sempre stato vicino nelle nostre istanze ed ha sempre sostenuto attivamente la misura opzione donna essendo al momento l’unica possibilità per le donne di accedere prima alla quiescenza, ci ha fatto sapere che la prossima settimana al ministero riceverà una delegazione del Comitato Opzione donna social in rappresentanza delle potenziali 20000 donne che non sono potute accedere alla misura snaturata. Quindi abbiamo ottenuto una sorta di appuntamento già per la prossima settimana in cui potremo confrontarci direttamente con la Ministra Calderone. La sede sarà quella di Via Veneto sede istituzionale per parlare della misura opzione donna e della sua proroga sulla quale abbiamo avuto rassicurazioni sul fatto che si sta lavorando per trovare le risorse. Sono molto soddisfatta perché vorrei ricordare che comunque noi non eravamo ospiti, ma saremo andate per manifestare il nostro dissenso, quindi comprendo la delusione delle iscritte, ma in fondo i tavoli possono saltare, era accduto anche lo scorso anno sempre nell’incontro fissato il 7 febbraio, la Ministra é stata di una correttezza estrema perché siamo state le prime in Italia a sapere che il tavolo era saltato proprio per salvaguardare la nostra non presenza, inoltre ci ha fatto sapere di aver fatto sue le nostre istanze. Questo perché tutto il lavoro che siamo riuscite a fare con i media, con i sindacati, manifestando in modo corretto ci ha portato un piccolo risultato.
Pensionipertutti: Quindi comunque un bel traguardo?
Orietta Armiliato: Certo perché é la prima volta che la Ministra da quando ha assunto il dicastero riceve qualcuno che non siano gli addetti ai lavori per intenderci, quindi un grosso plauso va alle donne del CODS che facendosi sentire in modo civile, stanno lottando per l’opzione donna. Questo non ci dà sicurezza che la proroga opzione donna ci sarà ma almeno é un modo diretto per parlare con chi può interagire ed aiutarci ad ottenere il risultato. Quindi siamo passati dagli ‘imbucati al matrimonio’ ad avere un incontro ufficiale, dunque nonostante la delusione iniziale per il tavolo saltato direi comunque un ottimo risultato raggiunto. A dimostrazione che con correttezza e perseveranza gli obiettivi insieme si possono raggiungere. Seguiranno poi comunicazioni precise sull’incontro diretto con la Ministra. Che torno a ringraziare per la correttezza estrema avuta nei nostri riguardi. Un gesto importante da ‘donna’ a donna.
Ringraziamo di cuore Orietta Armiliato per questa importante notizia e confidiamo che questo incontro sia davvero una svolta per le donne e per il ripristino dei requisiti originari di opzione donna.
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Scusate non l’ho scritto 900€ al mese ehhhhhh
Ennesima presa per i fondelli ieri notte i grandi deputati Siciliani si sono dati un Aumento di soli 900€ che la maggior parte di Italiani non percepiscono dopo una vita intera di lavoro. Questi poverini che già prendono migliaia di € si danno questo tipo di aumento e a Lavoratori e Pensionati propongono nella maggior parte dei casi 30/40€ LORDI al mese per l’Inflazione Ma Non ci sono Soldi per dare o aumentare le Pensioni. Va fatto un Referendum anche su queste Porcherie perché chi già prende uno stipendio di miglia di € deve avere da ora in avanti aumenti Pari e Non Oltre a quello medio che viene dato a Lavoratori e Pensionati visto che già guadagnano Molto di più Stancandosi Molto Meno dei veri Lavoratori. Basta con queste Porcate Vergognose fatte di Notte come i Ladri di Pisa come si diceva una volta. La sig.ra Meloni adesso non vuole approvare la legge per Combattere come si deve l’Evasione Fiscale ma di cosa stiamo parlando. BASTAAAA
Non conosco nessuno di voi ma noi incavolati che qui scriviamo oramai ci dobbiamo considerare una specie di famiglia(compreso chi ci risponde dalla sig.ra Erica al dott.Perfetto etc.etc.), non credo che serva a niente litigare tra di noi, faremmo solamente il loro sporco gioco. Ognuno di noi ha per salute, stanchezza o troppi anni lavorati il diritto/desiderio giusto e sacrosanto di sapere come e quando potrà andare in Pensione e a quale prezzo. Io credo che se vogliamo fare una guerra, pacifica e solamente in senso letterale la dobbiamo fare ma non fra di noi ma con i Sindacati che non ci proteggono e sono o sono stati per anni
Pagati da noi, e i nostri Politici, che sono Sempre pagati da noi. Secondo me dobbiamo invertire, come ho scritto tante volte anche se in modo diverso, la questione, mi spiego. Questi Signori Tutti si sentono intoccabili e perciò di sentono liberi di promettere e fare le porcherie che vogliono Solamente perché Noi, che siamo la MAGGIORANZA ASSOLUTA glielo permettiamo. Come ha scritto qualcuno qui sopra e vome io e tanti altri di voi vediamo se facendo una raccolta di firme, la richiesta di un Referendum o quant’altro in modo di eliminare dai Sindacati o dalla Politica coloro che non mantengono quello che Promettono. Non so come ma i più Eruditi o informati tra di voi e leggendo leggo di persone tra di voi che mi sembra che lo siano per permetterci, Tutti Insieme di poter cambiare le cose ma FACCIAMOLO. Non litighiamo tra di noi ma togliamoci queste persone dai piedi che non fanno altro che calpestare i nostri diritti Fregandosene Bellamente mentre qualcuno di noi non sanno come arrivare a fine mese con questi che si prendono 20000€ o più al mese per prenderci pure per i Fondelli. Togliamoceli di torno TUTTI indistintamente. I seri e gli Onesti rimangono gli altri facciamo in modo che non possano più rovinare la vita a nessuno in modo corretto è permesso dalla legge ma togliamoceli di torno. Lo facciamo???
Perfettamente d’accordo con te, è arrivato il momento di agire perché noi siamo la maggioranza ed insieme possiamo arrivare laddove i sindacati non vogliono arrivare.
Лечение рака может включать в себя один или несколько из следующих методов: химиотерапия, интенсивная лучевая терапия, хирургическое вмешательство, цитотоксическая терапия (терапия, использующая вирусы или бактерии для уничтожения опухолей), таргетная терапия (терапия, нацеленная на конкретные мутации в опухолевых клетках) и иммунотерапия (терапия, которая активирует иммунную систему, чтобы бороться с опухолевыми клетками). Выбор лучшего метода лечения зависит от многих факторов, таких как тип и стадия рака, общее состояние здоровья пациента и предпочтения пациента и его врача. Важно обратиться к квалифицированному врачу, чтобы получить подробную информацию о ваших вариантах лечения и диагнозе. Вы можете прочитать следующую статью, рекомендую: https://blotos.ru/news/lechenie-raka-v-germanii-metody-borby.html. Она дает подробный обзор последних достижений в области лечения рака в Германии и включает в себя информацию о современных технологиях, методах и медикаментах, которые используются в лечении рака.
Buongiorno e giunta l’ora che tutte le Sigle Sindacali scendano in Piazza uniti,non c’è altro modo, siamo tutti nella stessa barca.
La barca sta purtroppo affondando e noi la dobbiamo salvare, è inutile aspettare i sindacati o che il governo ci dia una mano- dobbiamo lottare fra i marosi , altrimenti la barca cala a picco
Buongiorno,
chiedo, alla redazione che ringrazio fin d’ora per l’opportunità di concederci la possibilità di uscire dalla maggioranza dei senza voce, se dispone di uno strumento o una propria volontà per farsi portavoce delle disperazioni dei lavoratori che ormai da tempo, riversano le loro speranze di vita e sopravvivenza sul vostro sito. Vi chiedo se possa crearsi un “canale” che possa trasmettere le nostre lacrime di rabbia e disperazione direttamente nelle Sedi appropriate in grado di gestire questo malcontento generale di tutti i lavoratori che qui rappresentano ormai, ogni categoria. Una ipotesi, potrebbe essere un sondaggio nel quale ognuno di noi possa esprimere le proprie preferenze, le proprie aspettative, prescindendo le scuse del Governo per quello che si può, non si può, non si vuole fare. Chiedo aiuto si personalmente, ma forse, nel mio piccolo interpreto il desiderio di molti. Ringrazio per quanto potrete fare, Cordialmente.
Sono pienamente d’accordo! Bisogna fare in modo di far capire a sindacati e governo, che i nostri figli hanno bisogno di costruirsi un futuro , formare una famiglia! Ma se non creiamo un ricambio, non ci si può lamentare di avere una decrescita demografica!
Ottima idea, facciamo qualcosa di concreto! Bravo
Si può fare una raccolta firme
L’incontro con i sindacati dovrebbe essere domani 13/2,ebbene non si sa ancora niente……mi preoccupa la cosa.Opzione donna strutturale!Siamo sempre dimenticate,calpestate e sfruttate!È ora di voltare pagina!Grazie a tutti
Concordo, altrimenti il nostro malcontento rimarrà tale e non servirà a nulla- ormai si è capito che i sindacati non ci supportano e se ne fregano delle nostre sofferenze per quanto sta bollendo in pentola….. cioè niente all’orizzonte che ci aiuti ad uscire dal lavoro vivi e non acciaccati…. se non morti- pertanto ci aiuti questo sito a trovare la via, prima che sia troppo tardi.
In Francia tutti i sindacati stanno facendo uno sciopero generale contro la riforma delle pensioni con più di DUE MILIONI di partecipanti bloccando la nazione ! Il governo francese vorrebbe alzare l’età pensionabile da 62 a 64 anni nel 2030 !!! Da noi non sono neanche in grado di far togliere “tre mesi” di finestra dopo 43 anni di lavoro ! Vergogna !
Purtroppo anche noi non siamo come il popolo francese, sempre pronto a scendere in piazza. Sarà un caso che la storia di Francia annovera la Rivoluzione più famosa, e l’Italia niente?
messaggio per chi vota in Lombardia e Lazio ..oggi due pagine di interviste alla meloni sul sole 24 ore ..zero parole sulle pensioni ..e precisa che il 2023 sara l’anno delle grandi riforme ma tra queste pare non esserci quella delle pensioni..almeno non promette
Riformano i loro stipendi
Secondo me chi è iscritto a un sindacato dovrebbe disdire l’iscrizione : come fai a sentirti rappresentato da sindacati che dopo 11 anni che dicono di va superata la legge fornero hanno ottenuto il NULLA assoluto e dopo 11 anni accettano di farsi trattare così dal governo senza neppure un cenno di protesta sulla stampa e in rete ?
Se fossi iscritto avrei già disdetto l’iscrizione da tempo, e penso che molti lavoratori lo faranno, visto come stanno ancora temporeggiando in questa trattativa per la riforma, in cui ancora una volta temo che vincerà chi “mena il can per l’aia” nel quasi silenzio sindacale
Forse se cominciano a perdere iscritti diventeranno più incisivi e concreti e si faranno prendere in giro di meno …11 anni di prese in giro possono bastare !
Fatto 3 anni fà dopo 35 anni d’iscrizione.
Sono stracontento della mia decisione. I sindacati hanno svolto il loro compito bene negli anni 70 80 e 90. Poi è iniziato il loro declino, culminato in questi ultimi 10 anni con stipendi bloccati (per noi!)e riforme pensioni che un sindacato avrebbe dovuto combattere con il sangue nei tavoli e fuori dai tavoli.
Avrei voluto pagare la tessera anche da pensionato fossero rimasti con l’anima, cuore e azione di un tempo.
Così è proprio assurdo pagare una tessera per vedersi ogni anno derubati delle conquiste fatte in decenni di lotte e vedersi peggiorare la propria situazione.
Che senso ha?
Fatto da tempo!
Dopo 30 anni di lavoro e l’iscrizione a tutti e 3 i maggiori sindacati ho capito bene come funziona!
Lasciamo perdere!
Non sono certo dalla parte dei lavoratori e cioè da chi versa con il proprio contributo il loro stipendio, fanno un bellissimo doppio gioco.
I sindacati sono a spasso perché noi gli abbiamo già riempito le tasche di soldi fino ad oggi, se ora gli giriamo la schiena, facciamo il gioco loro, a loro poco importa, così come i Governi che si sono succeduti che ci hanno spremuto come limoni, anche i sindacati di m ….. ci devono dare delle risposte perché abbiamo pagato pure LORO. Non dobbiamo snobbarli, dobbiamo prenderli a due braccia e buttarli nella mischia, perché è nostro diritto e loro DOVERE darci delle risposte e LAVORARE (giacché poco hanno fanno) per NOI. I sindacati sanno bene che siamo gli ULTIMI che li pagheranno e per sopravvivere in futuro, sono già pronti a scendere a compromessi con i Governi. Non sono ne più ne meno di quello che abbiamo saputo che loro “sono”, ma ora DEVONO FARE IL LAVORO PER IL QUALE LI ABBIAMO PAGATI!! Facciamo sentire la nostra voce. Non rispondo a lei ma lo dico per tutti.
Già fatto.
Mai , mai più un voto a questi disonesti ! E dei sindacati .. imbarazzanti è dir poco !
Soprattutto è imbarazzante il silenzio sindacale dopo lo slittamento dell’incontro, nemmeno una parola, un commento, un comunicato, per almeno far capire la loro perplessità di fronte a questa furberia del governo, per evitare di incontrarsi prima delle elezioni- solo da parte di noi tutti c’è stato sgomento per quest’altra sporca azione di chi ci dovrebbe governare democraticamente e di chi ci dovrebbe rappresentare- stendiamo un’altro velo pietoso e tante maledizioni a questi impostori.
Scarafaggi no impostori.
Non so se sono più stupidi chi governa o chi dovrebbe difendere i nostri diritti.So solo che da quando esiste questo governo fatto di bugie in campagna elettorale o questo sindacato venduto la mia salute non e delle migliori.Grazie al cielo niente di grave ma guardando i cedolini degli ultimi mesi mi hanno pagato più di mutua che di lavoro.Caspita mi sento falso come chi ci governa e più venduto al diavolo che il sindacato.Pazienza
Grande Fausto… Continua a seguire gli insegnamenti del papa.
Di sicuro ti ritroverai meno stanco e un po’ meno inc….to.
Ti auguro tanta salute.
Grazie Eusebio
Buona salute e tante altre belle cose a te
Buonasera! Spero che il prossimo incontro tra Governo Italiano e Sindacati abbia luogo e che molte donne possano accedere alla quiescenza senza difficoltà e senza penalizzazioni. Grazie infinite a tutti!
Domenica ci sono le votazioni io non voterò ne lega ne forza Italia ne fratelli d Italia a parte che sono tutti uguali prima promettono poi…..sono 38 anni che lavoro nelle R.S.A ho la schiena a pezzi contavo su opzione donna ho i requisiti ma mi hanno incu…… 😡😡😡😡😡
Potrebbe essere che non avendo ancora chiaro cosa succederà in Francia sul tema pensioni….attendono di fare spero una proposta idonea per opzione donna e la modifica della Fornero…Per oggettività gli altri negli anni non hanno fatto granché…vediamo per giudicare fra qualche mese si avranno idee più chiare per giudicare….
Santo
L’ottimismo è il sale della vita
santo, hanno ben chiaro tutto loro; perchè hanno rinviato? strategia: aspettano di vedere cosa verrà fuori dalle votazioni e troveranno sempre una scusa: non ci avete votato? e cosa volete da noi?; si, ok ci avete dato il voto ma oltre a tutto il resto si è aggiunto anche il terremoto in turchia; le risorse sono poche; in questo concordo con il nostro commentatore franco giuseppe; saluti ai gestori del sito e a te
Concordo, Paolo.
Valutando poi le posizioni politico sindacali, l’orientamento all’impoverimento senza il benchè minimo orientamento al consolidamento del sistema (lavoro, demografia, recupero di evasione ed elusione, valorizzazione delle competenze ecc.) le cui carenze sono oggetto di trattazione solo in prospettiva giustificativa ma non di provvedimenti politici ed azioni efficaci, mi viene da pensare che esista un lobbysmo della gestione privata della previdenza, che veda colluse le rappresentanze politiche e sindacali. Considerato poi il malcontento pluridecennale di determinate modalità gestionali sospetto che esista un consenso che lor signori valutano più pesante di quello dei cittadini.
Continuano a rinviare, rimandare, posticipare… ecc; ecc,.. e continuano a prenderci per il culo. QUOTA 41 per tutti senza paletti; Opzione donna: e facoltà di scelta all’età di 62 anni. Queste erano le promesse fatte in campagna elettorale.
( come al solito i Sindacati sono inesistenti e non ci tutelano)
Verissimo, questi sindacati spesso silenti mi sembrano il nulla cosmico… anche stavolta mi sembra che subiscano in silenzio…pensano davvero di rappresentare i lavoratori ?
Intanto continuano a fare le passerelle in tv,dove si mostrano indignati verso il governo..che pulcinella
Proprio così, queste passerelle in tv sono da voltastomaco e ci vuole una bella faccia tosta me non dire di peggio.
Viva i francesi non lo prendono in quel posto in silenzio.
Ringrazio la signora Orietta x quello che sta portando avanti con tutte noi,ma ancora una volta molto delusa x il rinvio…..abbiamo bisogno di risposte concrete!OPZIONE DONNA CON I VECCHI CONTRIBUTI!grazie a tutti
Io vedo solamente commenti che invece di proporre delle alternative valide della Fornero si arrampicano sugli specchi con delle proposte assurde e arcigogolate……… A QUESTO PUNTO VI DICO: NON TOCCATE LA FORNERO!!!!!!!
Quando durerà il letargo?
Buongiorno.
Calma con la batosta elettorale al governo, almeno aspettiamo di dirlo a voto compiuto.
Sembra che si sia nati ieri e non si abbia memoria di come gira il mondo.
Ormai è tutto un peggiorare per molti e da anni, ci sarà pure una ragione.
Prendendo lo spunto dal fatto che qualcuno ha accennato “al non guastare il clima generale di grande festa dovuta a Sanremo”.
Visto l’evolversi della serata appena trascorsa quale specchio dei tempi attuai; proporrei in questo fine settimana di spegnere la TV e di dedicarsi a una semplice lettura.
Quasi fosse una protesta, un’occasione per trovare qualche ragione in più alle nostre individuali inc………..ure, all’andare oltre all’insulto che qui riserviamo al politico nostrano di turno, e al non limitiamoci a dire che: “i soldi ci sono”.
Se il contenuto riportava concetti validi risalenti al 2017, ancor più validi nel lo saranno nel 2023 dopo una pandemia e una guerra in corso.
https://www.dirittoestoria.it/15/memorie/Maddalena-Finanziarizzazione-dei-mercati-debito-finanza-disoccupazione.htm
Saluti
Condivido e sono almeno 30 anni che non guardo Sanremo. Trovo per me sgradevole un certo clima di enfatizzazione generalizzata e quasi sempre indebita.
Va bene, facciano l’incontro dopo le elezioni, ma non pensate minimamente di toccare la Fornero… State peggiorando tutto!
Ieri leggevo su altri lidi di contributivo per tuttk con quota 41…non ci provino nemmeno!i
Come sempre. Donne avvantaggiate, privilegiate, trattate con tutti i riguardi e tutte le cortesie. Uomini invece di cui nessuno si interessa. Se a 67 anni fanno i muratori sulle impalcature e si ammazzano sul lavoro non gliene frega niente a nessuno. L’importante è vezzeggiare il bacino elettorale femminile, che tradizionalmente vota per chi fa i loro interessi non quelli della collettività.
Vergognati, non hai una madre, una moglie o una figlia? Francesco sei un maschilista non meriti di essere considerato. Le donne fanno molti più sacrifici di noi si meriterebbe opzione donna senza decurtazioni ed invece con quello che lo stato non da a loro pagheranno una parte anche della tua pensione. Usa la testa per ragionare e non solo per appoggiarci il cappello.
Grazie mille Sig. Stefano per la sua risposta. Non a caso lei è un signore con la “S” maiuscola
Caro Stefano, sono perfettamente del tuo parere. Forse però Francesco è arrabbiato ma sbaglia nell’individuare il nemico che non sono certo le donne.
Ciao Lilli Reolon
Caro Francesco, opzione donna non coccola nè privilegia le lavoratrici ma da loro una pensione da fame, come agli uomini che lavorano fino a 65/67 sulle impalcature. E’ colpa delle donne questo trattamento o dei capitalisti? Mi faccia il piacere di non inveire contro le lavoratrici e inveisca contro i padroni oh, scusate i datori di lavoro ed il governo.
La classe lavoratrice è una, basta considerare le lavoratrici come “tutelate” o trattate con i guanti, non scherzi per favore e si vada a vedere la storia delle donne che lavorano prima di esagerare nei commenti. La saluto cordialmente Lilli Reolon
Gentile signora Lilli
… la “classe” che lei definisce lavoratrice, quella nota nei tempi come la fu “classe operaia” non esiste più dalla caduta del muro, dalla fine della guerra fredda; sono certo che Lei lo sappia.
E da allora, trascorsi ben più di 30 anni, l’occidente non si riesce a porre rimedio ad alcuna crisi che le capiti o che crei tra capo e collo, il nostro!
Altro che padroni, datori di lavoro o governi (ai quali aggiungo il termine di nazionali), il mondo è ormai più complesso.
Temo che ci o meglio vi, riporteranno (perché ormai io sono vecchio) all’eterno concetto di: rompere tutto per poi far ripartire l’economia e su questo discutiamo pochino.
Perché forse è più semplice dare peso al fatto che una persona ci inviti a considerare (per Lei impropriamente), che se le donne possano pensionarsi con uno schifo di pensione, ma con 35 anni di contributi; viceversa ci siano dei muratori (magari immigrati ma non solo) che sono costretti su ponteggi a 67 anni, anche loro con uno schifo, ma di stipendio.
Guardiamoci attorno, giusto o non giusto che sia ma prendiamo l’osservazione avanzata da Francesco non come un insulto a mamme, sorelle o figlie, ma come
semplice considerazione, ovvero che da altre parti in questa altrettanto bella Europa molte sono le donne che subiscono le regole di dover andare in pensione alla stregua degli uomini o quasi.
Oppure se lo accenna Francesco è sbagliato e se l’impone l’Europa va bene?
Caro Wal 62 io sono nata nel 1960, e so che oramai è delitto parlare di classe lavoratrice, ma il delitto è trattare lavoratrici e lavoratori egualmente male, per parte mia non abbandono queste due parole perché cosa abbiamo in cambio: il nulla: se non si è uniti daremo ai padroni (si proprio padroni) la corda per farci appendere. Maschi e femmine. Sono profondamente delusa.
Un saluto a tutti. Lilli Reolon
Brava
I muratori e gli edili in genere, maschi e femmine, rientrano nelle professioni gravose e possono quindi beneficiare di Ape Sociale. Invece di stare qui a inveire contro donne, sarebbe meglio si facesse consigliare da un CAF
mi rivolgo a te daniela e anche a Stefano che ha inveito contro Francesco B; avete sparato una grande ca……………………ta e adesso ve lo spiego perchè: parlate di ape sociale e lavori gravosi? non me ne intendo ma………………………………..; credo che Francesco faccia il muratore, l’edile; se andate a guardarvi la normativa anche lì c’è l’inganno: bastano i 30 anni e i 35 ma…………………………..è qui l’inganno: età minima 63 anni; quindi mettiamo che una persona abbia iniziato a 16 anni a quanti anni va in pensione? 16+35 51 anni? no, 63 anni; tutto chiaro? saluti a te daniela e anche a stefano ma soprattutto a Francesco B; stefano, prima di inveire leggi la normativa; saluti ai gestori del sito
Ciao Paolo io non ho parlato di normativa, ma solo che non va chi se la prende con le donne. Se lui fa il muratore è giusto che vada in pensione prima con le leggi attuali che lo permettono. Io volevo solo sottolineare che se lui non va in pensione prima non è per colpa di OD ma per colpa di questo Stato e di questi Sindacati.
Un saluto a te Paolo
ok tutto a posto, lui è semplicemente inc………………. e si può capire perchè dal suo punto di vista trova ingiusta questa disparità per cui un uomo non riesce ad andare in pensione come una donna considerando che la vita media è di 3-4 anni superiore della donna; tutto qui; saluti a te e ai gestori del sito
Il gioco del potere è dividi ed impera così hanno il controllo delle masse lo fanno da sempre con ogni situazione sta a noi essere uniti loro lo sono noi NO.
MESSAGGIO PER ORIETTA
Fai bene ad occuparti di opzione donna con i vecchi requisiti e auguro con tutto il mio cuore che ci possiate riuscire. Ma subito dopo ti chiedo un favore occupati anche di noi maschietti perché se aspettiamo i sindacalisti della triplice ci fanno andare in pensione a 75 anni.
Quindi ORIETTA lotta anche per noi di sicuro farai meglio di quei tromboni….
Sinceramente non me ne frega nulla che la destra possa perdere le elezioni, Vi ricordo che i governi di sinistra, schiavi anche loro dell’Europa, hanno fatto il nulla a favore dei lavoratori per la flessibilità pensionistica. La verità è un’altra: abbiamo, purtroppo, un sindacato non in grado di rappresentare la volontà dei lavoratori e completamente succube della classe politica. Cominciamo con indire uno stato di agitazione al quale, senza positivi riscontri, fare seguire uno sciopero generale per una equa riforma previdenziale se non tirate fuori le palle non si va da nessuna parte.
sono pienamente d’accordo con te. SINDACATI INESISTENTI e COMPLETAMENTE AL SERVIZIO dei Partiti Politici.
Sinceramente non me ne frega nulla che la destra possa perdere le elezioni, Vi ricordo che i governi di sinistra, schiavi anche loro dell’Europa, hanno fatto il nulla a favore dei lavoratori per ottenere la flessibilità pensionistica. La verità è un’altra: abbiamo, purtroppo, un sindacato non in grado di rappresentare la volontà dei lavoratori e completamente succube della classe politica. Cominciamo con indire uno stato di agitazione al quale, senza positivi riscontri, fare seguire uno sciopero generale per una equa riforma previdenziale se non tirate fuori le palle non si va da nessuna parte.
La solita presa per il culo…… OD rinviata….. Quota 41 forse tra 5 anni…… e ora di cominciare a lavorare cari politi e sindacati.
A LAVORARE……………… non a giocare a nascontino.
Tante parole e prese in giro dobbiamo fare come i francesi tutti in piazza
Per fortuna non devo votare
Grazie di cuore alla Sig.ra Orietta, per la tenacia e l’impegno di tutti questi anni per mantenere la possibilità di tenere in vita la misura OD.
Nel nostro piccolo ognuna di noi ha cercato di contribuire alla “causa” per tentare di riportare la norma ai vecchi requisiti, la speranza è ancora viva e tutto ciò che riusciremo ad ottenere sarà merito di questa fantastica coordinatrice, che ci ha guidate con la sua esperienza. Sono del 1965, quest’anno avrei maturato il requisito anagrafico per l’accesso, i contributi versati sono 38 anni, ci speravo tanto, davanti alla vergognosa stortura di OD mi sono disperata, abbattuta, ma senza smettere di lottare per tutte le amiche che hanno maturato i requisiti nel 2022 ed anche per noi del 1965 e per tutte le altre che lo vorranno … questa misura fa difesa PER TUTTE. Perciò tanto di cappello ad Orietta e a tutte le persone che ci aiutano in questa causa. Grazie ancora.
Un Grazie di cuore a una SuperDonna di nome Orietta che ancora una volta con la sua intelligenza, perseveranza e lungimiranza è riuscita ad ottenere un importantissimo risultato. Grazie anche ad Erika per gli articoli a noi dedicati.
Un grazie speciale ad Orietta per il suo impegno, aiuto e coordinamento . GRAZIE !
Grazie Orietta grazie Erika, speriamo davvero in novità positive per noi donne.
E’ mia opinione che, alla luce di una ponderata riflessione, una seria e DEFINITIVA riforma del sistema pensionistico debba prevedere:
una età MINIMA di 62 anni e una anzianità contributiva di 42 anni (nei 42 anni debbono sussistere almeno 35 anni di contribuzione come da attuali regole Inps) senza trimestre bianco
Quindi dai 62 anni in poi e fino ai 67 anni potranno pensionarsi tutti coloro che hanno raggiunto o che raggiungeranno i 42 anni di contribuzione
Per la platea dei lavoratori che hanno già maturato o matureranno i 42 anni di contribuzione PRIMA dei 62 anni va ampliato il meccanismo dei lavori usuranti e per chi non rientrerà in tale meccanismo, andrà prevista una riduzione % dell’assegno che verrà ripristinato al raggiungimento dei 62 anni di età.
Gradirei che la Redazione facesse giungere questa ipotesi all’entourage del Ministro del Lavoro.
E gli ultra60enni “non occupabili” e disoccupati? Li cremiamo?
Evidentemente l’amico Otto vede egoisticamente solo il proprio orticello. Certo che giustificare ed anzi lodare l’aberrante sistema pensionistico vigenze, mah, sarà Cazzola sotto pseudonimo.
OTTO, cosa suggerisci per un lavoratore che ha iniziato a16 anni in fabbrica? Dopo 42 anni ne ha 58 ed è sfinito. Come ci comportiamo in questo caso?
Come scritto sopra può pensionarsi con una riduzione % dell’assegno che verrà ripristinata al compimento dei 62 anni
Caro Otto, il vuoto che c’è tra i 62 e i 67, da quello che ho capito, non è colmabile per tutti. Io ho quasi 65 anni e vivo di RDC. Ho 22 anni di INPS e 12 di Cassa Ragionieri obbligatoria + militare+ figurativi vari, arrivo a 36,5.
I casi sono 4:
1) mi dai una pensioncina contributiva in luogo del sussidio di Stato, tipo Tridico ( col min. di anni 20);
2) continui a darmi un sussidio di Stato;
3) mi dai il cumulo gratuito o il pro quota, così come avviene ai 67 anni;
4) mi fai morire di fame.
MI SCUSO SE HO CAPITO MALE, MA LA PRECEDENZA LA DEVE AVERE SEMPRE LA POVERTÀ O LA DISOCCUPAZIONE.
XX + YY CREA POVERTÀ E DISCRIMINAZIONE.
COME HO DETTO PIÙ VOLTE È MEGLIO LASCIARE LA FORNERO CON UNA PROGRESSIVA RIDUZIONE DEGLI ANNI E DEI CONTRIBUTI.
O SI VA IN PENSIONE PER GLI ANNI O SI VA IN PENSIONE PER IL MASSIMO CONTRIBUTIVO.
NELLA MIA LUNGA CARRIERA LAVORATIVA CREDO DI AVER PAGATO UNA MEZZA MILIONATA FRA IMPOSTE E CONTRIBUTI.
ovidio etc, trova il lato positivo: tra 1 anno andrai in pensione con la legge Fornero; tieni duro; saluti a te e ai gestori del sito
Cì stiamo battendo per opzione donna e tu vieni a proporre 42 anni anche per le donne?? Ma ti rendi conto di quello che dici? Siamo stanche e non abbiamo la stessa resistenza che avete voi uomini. Quindi lavorate VOI
Otto…cosa ti sei bevuto a merenda. E quelli che hanno iniziato a lavorare a 28 anni o che hanno buchi contributivi li mandiamo in pensione a 75 anni e li facciamo lavorare per pagare la tua pensione. Ma per piacere….
Lei è convinto che il traguardo pensione spetti solo a chi ha accumulato un certo montante tutti gli altri possono crepare. Complimenti!
Caro Otto la tua proposta è una stupidaggine e penalizzi di fatto i lavoratori precoci. Io ho cominciato a lavorare a da giovane apprendista a 17 anni………fammi capire? Quanto devovo lavorare….45anni!!!!!!?????? E poi mi chiedi di mantenere quelli con Reddito di Fannullanza? Invece di introdurre delle proposte semplici proponi delle autentiche cazzate!!!!!
Grazie ancora Orietta per il tutto il tuo lavoro a favore delle nostre istanze. Sono confidente che l’ incontro con la delegazione del CODS sarà proficua per la nostra causa.
Cara Sara, vorrei sapere cosa ci trovi di tanto buono in OD, sinceramente. Perché da quando è stata istituita, non mi è mai parsa una soluzione ma una deliberata intenzione di chi l’ha introdotta, di considerare l’impiego delle lavoratrici come residuale dell’impiego dei lavoratori. E si vede anche dalle statistiche giovani e donne ,considerati uguali e poi i lavoratori maschi. Si può? Cosa c’è nel nostro paese che non permette lo sviluppo sociale di tutte le persone (vedasi la nostra Costituzione) ma lo riserva a pochi maschi (ricchi) e le loro donne.
Ma tu hai idea di quante donne hanno scelto opzione donna? Tantissime. Vogliamo essere libere di decidere cosa fare della nostra vita. Speriamo venga rinnovata
parliamo di opzione donna: non chiaramente quella attuale ma quella che era fino all’anno scorso; è un’opzione: conosco persone che l’hanno presa (colleghe) e sono contente e altre che hanno detto: non esiste, mi penalizzano troppo; dipende dalle situazioni di ogni persona; tieni duro lilli, meno di 11 mesi all’alba; saluti a te e ai gestori del sito
Ma nooo, è solo perché c’è il festival di Sanremo e non volevano guastare il clima generale di grande festa e interesse, non centra la guerra, il costo della benzina, il terremoto e la crisi energetica … neppure il reddito di cittadinanza per chi vuole ancora rimanere qui! Continuo a ripeterlo per fare le cose fatte bene ci vuole tempo e se non c’è bisogna crearselo, inventarselo e per questa attitudine, siamo i primi del mondo e per quato riguarda queste notizie e quelle della guerra siamo tutti dei “Razzi”(basta leggere tanti commenti in questo sito) … abbiate fede, abbiate fede … non sentite il silenzio dei media? Non vi fanno male le orecchie a sentirlo? Non sentite il silenzio sui quotidiani … mah, io lo sento e mi fa male!!!!
Mi sembra un tentativo di limitare la batosta alle elezioni per Lega e FdI …ma così i lavoratori arriveranno alle urne ancora più imbufaliti …dopo le false promesse elettorali per me questa è un altro autogol !
Hai proprio ragione, e la signora Armilato si è lasciata convincere da Calderone, perchè le donne non si rendono conto che difendere OD (una pensione foriera di povertà) è la negazione della necessità di liberare le donne dalla loro continua discriminazione e non chiede parità di stipendi e pensioni,. Ma lo so che in Italia,nonostante la nostra bella costituzione siamo ancora indietro. Un caro saluto. Lilli Reolon
ci hai visto lungo Domenico…
Io ringrazio la signora Armiliato per tutto quello che sta facendo ne bene o nel male speriamo solo che il governo ci ripensato grazie
il dato di fatto è che l’incontro è saltato; se essere ricevuti dalla ministra è una buona notizia sono contento ma alla fine…………………………………………….. credo che la ministra sappia già di cosa si parla per cui lascia il tutto il tempo che trova; quindi l’incontro per parlare dei giovani e delle donne slitta a lunedì 13 (vogliono godersi in pace il festival di sanremO; e per gli uomini di 63-62-61 etc anni quando l’incontro? una data a caso (29 febbraio 2023: dimenticavo: non esiste); stendiamo un velo pietoso; saluti ai gestori del sito
Caro Paolo Prof, di veli pietosi dovrebbero essere tanti, visto come siamo messi. Mi viene in mente quella canzone di Mina “Parole”. Ciao. Lilli Reolon
parole sante; ciao e saluti ai gestori del sito
Caro Prof. hai colto a pieno la situazione. Qui ci rimandano di anno in anno e come ben sai il prossimo bisestile è il 2024.
Ma troveranno il modo di re-inviarlo ancora.
Un caro saluto e tanta buona salute
in un altro commento ho predetto quello che accadrà; spero tanto di sbagliarmi; io da sportivo mi consolo con vittoria della nostra piuma d’acciaio Marta Bassino nello sci ai mondiali e anche a una splendida medaglia d’argento della staffetta mista del biathlon; il tutto oggi; per le pensioni vedremo ma…………………………. saluti a te e ai gestori del sito
Sorprendente? Ma no cari signore e signori. Era già tutto previsto…diceva una canzone di Riccardo Cocciante. Le priorità sono altre…semplicemente tutti occupatissimi in campagna elettorale, inoltre prima di guardarsi in faccia senza dire nulla: MEGLIO RINVIARE!
Che la confusione regni SOVRANA, lo dimostra anche la mancata emanazione del decreto interministeriale che sarebbe dovuto uscire entro il 31/1/2023.
Per Lazio e Lombardia ricordo ancora una volta di andare a votare…
Saluti a tutti.
I sindacati continuano a dimostrarsi per quello che sono : banderuole che sventolano ovunque tiri il vento del governo di turno. Un saluto alle nostre speranze ed ai gestori del sito
Senza parole….ormai siamo oltre….
Il modo con il quale vengono trattati i sindacati e la loro incapacità di reagire lascia sbigottiti.
A pensioni per tutti responsabili non ho richiesto questo nuovo spazio per commenti. prego cancellarlo è sicuramente un disguido. Grazie Lilli Reolon
RINGRAZIO DI CUORE LA DOTT.SSA ORIETTA ARMILIATO per quanto sta facendo per tutte le donne che aspettavano la soluzione della loro possibilità di scelta di poter accedere alla pensione e che deluse non possono più fare questa scelta…….e che a dare voce alla richiesta di ripristino dei requisiti originali di OPZIONE DONNA…..è stata proprio LEI a gridare di tornare alla vecchia misura di tale opportunità…. GRAZIE INFINITE!!!!!!!!
Non ci posso credere. L’incontro tra governo e sindacati è stato spostato. Per favore , ditemi che siamo su ” scherzi a parte”. In Francia si sciopera qui si balla. Che vergogna.
Elezioni regionali il 12 e 13/2. Sarà un caso ma io credo che non potevano presentare prima le loro proposte. Vedremo.
Quindi se non li voti, te la faranno pagare perchè non li hai votati, se li voti diranno che si farà tutto tra 5 anni sempre che ci siano i soldi. Vi conosco mascherine.
Stefano anche questa volta hai colto nel segno…
Che strano effetto queste elezioni.
e chissa quante sonore bastonate arriveranno…
Il 13 mi divertirò un sacco a sentire i commenti dei nostri politici.
credo anch’ io , ma solo per non perdere le elezioni…
Buongiorno a tutte, non mi fiderei molto delle promesse di una ministra che sposta in avanti il tavolo trattative. Ricordatevi che nessun ministro del governo è progressista (che non vuol dire comunista!!!), ma rappresentano il moderno conservatorismo di destra ispirato da gente come Steve Bannon (trumpiano) che è stato allontanato dalla politica USA. Ed era proprio lui alle riunioni con la destra retriva maschilista italiana. Quindi anche le donne di quella parte politica negano i diritti delle donne perché anch’esse sono intrise di maschilismo). Se volevano fare qualcosa per le donne era togliere OD o modificarla per renderla equa. Signora Armilato, non si fidi e pretenda quello che spetta alle lavoratrici: parità salariale e parità di pensione perché i contributi previdenziali non hanno sesso. Un caro saluto. Lilli Reolon